mercredi 12 mai 2010
Problème (2)
Dans une relation de couple, le problème revient à la question de confiance: jusqu'où est-ce que je m'autorise à demander de l'aide à mon partenaire ? Jusqu'où est-ce que je m'autorise à me révéler moi-même ? Et donc, jusqu'où ma partenaire peut-elle avoir confiance en qui ne se démasque pas totalement ?
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Bien sur, je ne peux parler que de mon couple et je peux tout dire à mon compagnon. C'est possible. L'homme de ma vie n'est pas lui, mais j'ai du le laisser. C'est le Georg de mes écrits dans mon manuscrit des Interdits ordinaires.
RépondreSupprimerhttp://resilience-autofiction.over-blog.fr/categorie-11033806.html
J'ai du le laisser parce que je n'avais pas confiance en lui. Ce qui m'embête, c'est que si tu te poses cette question, c'est que tu n'as pas confiance. Où alors si tu te fais un nœud dans la tête, et que tu sais que tu peux lui faire confiance, tu peux tout lui dire. Tout dire aussi met les choses au clair. C'est un peu "ça casse ou ça passe". Mais on y gagne toujours à pouvoir donner sa confiance. Je suis toujours étonnée de voir que maintenant, ce problème pour moi n'existe plus alors qu'il était récurent il y a quinze ans. Je te souhaite bon courage.
"jusqu'où est-ce que je m'autorise à demander de l'aide à mon partenaire ? Jusqu'où est-ce que je m'autorise à me révéler moi-même ? Et donc, jusqu'où ma partenaire peut-elle avoir confiance en qui ne se démasque pas totalement ?"
RépondreSupprimervu de chez moi je dirais : jusqu'où le partenaire veut-il ou peut-il apporter une aide?
ca dépend du partenaire : il y en a pour qui l'aide supposée c'est : passe à autre chose...
si le partenaire est compréhensif on peut essayer de lâcher prise et montrer quand ca va mal la balle est alors dans le camp du partenaire qui essaye- avec sa personnalité -d'aider.
pour la question de se révéler:
moi je dirais : est-ce qu'on arrive vraiment à tout cacher? mes enfants me disent "quand tu ris tu n'es pas gaie !" je ris tout le temps et personne n'y crois!
je pense aussi qu'on peut se révéler si on a confiance en faisant attention par exemple à ne pas blesser l'autre.
en choisissant ses mots tout en disant ce qu'on a à dire.
comme moi il n'y a pas eu de limites à ce que j'ai entendu enfant je ne sais pas toujours jusqu'où aller sans choquer puisque je me suis endurcie par habitude.
or c'est une sorte d'autre monde où il faut tenter de s'adapter.
pour la dernière question:
il me semble que personne jamais ne se dévoile totalement
il faut faire avec
c'est par contre le problème du partenaire de donner ou non sa confiance.
son libre-arbitre.
ne pas se démasquer totalement n'est pas mentir
ca n'est pas tromper l'autre sciemment comme un mensonge.
il y a une sorte de volonté dans le mensonge, volonté de tromper, brouiller les pistes et pas- selon moi- dans le fait de ne pas se démasquer.
Ah cette fameuse histoire de confiance....
RépondreSupprimerJe suis heureuse de lire auteure anonyme qui dit l'avoir retrouvée il y a quelques années, tout espoir est donc permis...;)
Je ne sais pas si tu as regardé l'émission sur arte l'autre jour, mais un des psy( je crois) en parlait et il disait quelque chose qui a fait écho en moi.
"Les victimes d'incestes perdent la confiance", c'est un fait et d'après lui c'est ainsi pour la plupart jusqu'à la fin de leur vie. Et comment pourrait-il en être autrement ? Les personnes en qui nous aurions du avoir le plus confiance, l'ont justement saboté. Tué dans l'oeuf ! C'est difficilement rattrapable ce genre de boulette qui traumatise à vie.
C'est aussi une problématique dans mon couple cette confiance qui n'est pas accordée à l'autre et pourtant je fais un travail énorme sur moi pour que cela ne transpire pas trop.
Mais c'est plus fort que moi et c'est clair, je n'ai pas confiance en lui, ni aux autres bien évidement, mais en lui non plus et ce n'est pas une bonne chose effectivement car cela mine notre relation parce que ça la fausse.
Qu'il ait entendu ce psy dans cette émission l'a "réconforté"....Je n'ai pas de problème avec lui, mais bien une problématique tout court.
Finalement les seules personnes au monde en qui j'ai une confiance absolue, sont mes enfants.
Bien à Toi Philippe
Derrière le manque de confiance, il y a la peur d'être aimé, la peur que la chose que l'autre aime ne corresponde pas avec ce que l'on pense être. Il y a une sorte de coupure en moi-même entre ce que je perçois de moi de façon rationnelle, sur la base des expériences assimilées et de tout ce qui est communicable et, donc, non délirant, et ce que je sens en moi sans vraiment le percevoir, le fruit d'expériences non assimilées et, donc, non communicables, même à moi-même.
RépondreSupprimerJe peux parler en toute sincérité à tous, et surtout à ma compagne et à mes enfants, mais je ne peux pas tout dire, la limite étant le sens de confusion qui soudain m'assaille lorsque certaines choses viennent à l'esprit: je ne peux pas communiquer ce sens de confusion, parce que là est la porte de la cave aux immondices, là je deviens poubelle, une poubelle qui envahit coeur et corps, un chaos sale face auquel j'ai l'impression d'imprégner les autres. Je ne veux plus peser, mais je voudrais devenir léger jusqu'à disparaître.
Je te promets que personne ne ressent de toi ce que tu ressens de toi quand le chaos t'assaille.
RépondreSupprimerPersonne ne ressent ça. Personne. sauf l'enfant en toi qui souffre.A cause de la manière dont on l'a traité, il est devenu souffrance.
C'est le mal qu'on lui a fait qui revient. Comme des flashs de souffrance.
Désolée je ne trouve pas les mots mais je ne voudrai pas que tu penses ca, comment te le dire?
Je trouve que tu le dis bien Noëmi....
RépondreSupprimerPhilippe, tu as le droit d'être aimé pour ce que tu es et je suis sûre que c'est le cas.
Et tu es aussi parce que tu as vécu.
Je te prends dans mes bras.
Tout ce que vous pourrez dire ne peux pas me rassurer parce que le sentiment n'a rien à voir avec ce qui est communicable. Sortir de l'inceste et de la pédophilie, c'est arriver à assimiler l'expérience de sorte à pouvoir en parler, à pouvoir y penser, à pouvoir soumettre son histoire à une narrative qui soit en harmonie avec le reste de sa propre existence sans que cela ait un effet destructeur. Par conséquent, et je suis sûr que vous en savez quelque chose, toute mesure de réconfort, même le plus extrême, ne suffit pas à vaincre les émotions qu'on ressent au fond de soi parce que ce n'est pas de réconfort, ou pas seulement, dont on a besoin. Pour répondre à auteure anonyme, il y a quelque chose toutefois qui continue de tourner dans ma tête, cette différence entre l'homme de ta vie en qui tu ne peux pas faire confiance, et l'autre en qui tu peux faire confiance. Cela remet en cause toute une vision que j'ai de l'amour et je ne suis pas sûr d'avoir compris ce que tu voulais dire, pour être franc. Jouer à "ça passe ou ça casse" ne me dis rien qui vaille si je ne suis pas en capacité de le faire: je sais que j'ai quelque chose à apporter au couple et si, d'une part, il y a cette chose en moi qui me ramène à la matière fécale, il y en a une autre qui reste fière et qui a justement été perçue par ma compagne, comme je la perçois en elle. C'est justement cette fierté qui m'attire en elle comme je la ressens en moi. Ceci dit, il n'y a pas en elle cette scission (ou pas au même degré du moins) qu'il y a en moi, ce qui amène ma compagne à dire que ceux qui ont abusé de moi vivent encore en moi et prennent pied dans notre famille à travers moi.
RépondreSupprimerC'est là, à ce point charnière, que le problème de la confiance intervient: là où cela fait mal et où il faut déballer son sac et se rabaisser encore, demander de l'aide, alors que c'est justement ce qui nous a été enlevé. Nous étions au moins quatre enfants à subir ce que nous avons subi, et une chose qui m'a toujours frappée a été le fait que nous n'en parlions jamais entre nous, alors que je suis sûr, et j'ai cru retrouver un souvenir, d'avoir assisté à au moins un viol de l'une des deux soeurs et que, dans ces fameuses douches publiques, nous étions tous les quatre présents pour le seul motif d'être exploités. Donc nous savions que les autres vivaient la même chose, mais nous n'en parlions pas. Sans compter ce qu'ils nous ont sans doute fait faire entre nous... Même là, nous n'en parlions pas et ne nous entraidions pas. Je n'ai jamais demandé d'aide à personne et ma mère, notre bourreau, nous avait enseigné qu'un homme ne demandait jamais d'aide. Cela est devenu une seconde nature en moi, mais aussi une entrave à l'expression de mes sentiments dans la mesure où, pour vivre mes sentiments, il faut que je les exprime mais les exprimer me pose ce fameux problème de confiance qui n'est pas seulement manque de confiance en l'autre, mais principalement en moi, avec la peur que l'autre prenne cet balourdise dans l'expression de mes sentiments comme une confusion des sentiments, comme un manque de sentiment, alors que ce n'est absolument pas le cas.
Tout cela peut-être un peu désordonné, mais voilà où j'en suis.
Je comprends bien tout ce que tu dis....
RépondreSupprimerJe sais qu'aucun mot ne peut te rassurer, te consoler, mais c'est plus fort que moi, peut-être que quand je le fait c'est aussi un peu moi que j'essaie vainement de consoler ?
C'est certains que le manque de confiance va dans les deux sens, nous n'avons pas plus confiance en nous qu'aux autres. Mais comment pourrait-il en être autrement puisque nous ne nous aimons pas ? Nous ne nous trouvons dignes de pas grand chose finalement.
Bien à Toi et ta famille.
je sais philippe que pour le moment tu ne peux être rassuré car c'est plus compliqué que ca, mais moi je continuerai à dire cela car je le pense sincèrement.
RépondreSupprimertu dis plus haut : "nous ne parlions jamais".
peut-être il faudrait parler le plus possible.
enfant ca n'était pas possible! trop horrible votre vécu, même pas de mots.
plus tu parleras plus tu verras que tu ne te rabaisses pas en parlant.
au début il n'y a pas besoin d'une confiance énorme dans l'auditoire, tu exposes ton vécu et tu n'attends rien d'autre, dans un groupe de paroles par exemple. Mais tu verras à force que tu ne seras pas rejeté.Au contraire à mon avis.
ca n'est pas désordonné ce que tu écris, c'est très clair.
pas de balourdise non plus.
tu t'exprimes très bien et clairement.
Bonjour philippe,
RépondreSupprimerJ'ai toujours plaisir à te lire, car tes mots ne sont souvent que trop justes. Du haut de mes vingt ans, j'aurais tendance à dire que lorsque la relation dure autant que ce que ta relation avec ta comapgne a duré, tu dois surement connaitre les limites de ce qu'elle aura la volonté d'emmagaziner. C'est dur de te dire ce que tu dois faire sans voir qui tu es réellement et sans te connaitre de fait ni ta compagne. Cependant, j'aurais tendance à dire que seule elle peut réellement t'aider. Seule elle, grâce à votre confiance mutuelle et aux longues années depuis lesquelles elle te connait peut t'aider au quotidien à avancer dans ton travail sur soi, elle saura déceler en toi les doutes et poser les questions qui te feront avancer. Je pense comme l'Auteure anonyme que la relation amoureuse est nécessairement et fondamentalement basée sur la confiance, et que tu dois tout pouvoir partager avec ta compagne. Car même si elle a cette "fierté", et qu'elle n'a peut-être pas la même sensibilité que toi car elle n'est pas passé au travers des mêmes épreuves que toi, elle est chaque jour à tes côtés, dans les bons jours comme dans les mauvais...
Mais le problème est il réellement celui de la confiance en ta femme? Peut-être que la vraie barrière est la peur d'être à nouveau trahit par la femme que tu aimes, à nouveau rabaissé?
Enfin, par rapport aux autres victimes que tu connais et pour avoir observé le même genre de relation ambigüe au sein de ma famille (non pas à cause d'abus mais à cause d'un décès), tout ce que je peux te dire c'est que dans mon cas je regrette que ce tabou n'est jamais été levé, et que crever l'abcès aurait sans doute pu faire grandement avancer les choses.
j'espère que tu trouveras la force de dialoguer, d'avouer l'inavouable et de dire l'indicible, de vive voix et avec celle que tu aimes. Car c'est à ma connaissance le seul moyen de panser ces plaies qui ne saignent pas.
Du haut de tes vingt ans, les choses que tu as à dire sont tout aussi justes que du haut de mes plus de quarante ans: la vérité n'a pas d'âge. "Mais le problème est-il réellement celui de la confiance en ta femme? Peut-être que la vraie barrière est la peur d'être à nouveau trahi par la femme que tu aimes, à nouveau rabaissé?" Trahi par la femme généralement parlant, par mon attachement à la femme; ou tout simplement trahi comme je l'ai toujours été durant mon enfance: tous ces adultes qui me voulaient du bien, ma mère en premier. En qui faire confiance désormais ? Mais je sais que je peux me fier à celle que j'aime, mais je n'ose plus le faire, par honte de moi-même...
RépondreSupprimerMerci de ton mot.
Le manque de Confiance, la peur de la trahison sont donc l'origine de tous tes maux.
RépondreSupprimerTrahi par la mère, la première confidente. Tu n'arrives plus a te confier
Trahi par la mère, celle qui t'a dupé, rabaissé, abusé. Tu ne sais plus qui croire
Trahi par la mère, ce premier amour. Tu as donc peur qu'aimer fasse se répéter toute l'histoire?
Et si le déclic venais en se jetant à l'eau? Je ne sais pas à quel point vous avez parlé de ce qui t'es arrivé avec ta femme, mais trouves-tu normal qu'un inconnu en sache plus sur ton passé que ta propre moitié? Je t'encourage une fois de plus a essayer de communiquer sur ce passé si lourd, pour alléger un peu tes épaules de ce fardeau qui pèse si lourd, et aider ta femme à comprendre ce qui te ronge car c'est sans doute quelque chose qui la préoccupe grandement...
Quel lanceur de sorts merveilleux et simple qui a ramené la joie et le bonheur dans ma vie !!! Je donne ce témoignage parce que je suis si heureux, je tiens à remercier le Dr ODION pour la grande chose qu'il a faite dans ma vie, il a ramené le bonheur dans ma vie, je n'ai jamais cru aux lanceurs de sorts jusqu'à ce que ma vie s'effondre lorsque mon amant de 4 ans les années ont décidé d'arrêter de fumer presque quand nous voulions nous marier. J'étais tellement effondré émotionnellement que je ne pouvais plus rien faire de raisonnable, après 2 mois de douleur avant qu'un vieil ami à moi ne me présente un sort en ligne appelé Dr ODION, c'était après avoir été victime d'une arnaque par divers faux lanceurs de sorts. J'ai été présenté au Dr ODION, un véritable lanceur de sorts. En moins de 24 heures, j'ai vu des merveilles, mon amant est revenu vers moi et ma vie est revenue comme un puzzle terminé, et après 1 mois plus tard, nous nous sommes mariés et c'était comme un rêve pour moi parce que je pensais l'avoir perdue pour toujours. Merci Dr ODION de m'avoir aidé, mais surtout, votre honnêteté et des résultats rapides et précis. Envoyez-lui un e-mail pour obtenir de l'aide: (drodion60@yandex.com) ou via son numéro WhatsApp +2349060503921, voici les choses que le Dr ODION peut également guérir. Contactez-le aujourd'hui et résolvez votre problème.
RépondreSupprimerQuel lanceur de sorts merveilleux et simple qui a ramené la joie et le bonheur dans ma vie !!! Je donne ce témoignage parce que je suis si heureux, je tiens à remercier le Dr ODION pour la grande chose qu'il a faite dans ma vie, il a ramené le bonheur dans ma vie, je n'ai jamais cru aux lanceurs de sorts jusqu'à ce que ma vie s'effondre lorsque mon amant de 4 ans les années ont décidé d'arrêter de fumer presque quand nous voulions nous marier. J'étais tellement effondré émotionnellement que je ne pouvais plus rien faire de raisonnable, après 2 mois de douleur avant qu'un vieil ami à moi ne me présente un sort en ligne appelé Dr ODION, c'était après avoir été victime d'une arnaque par divers faux lanceurs de sorts. J'ai été présenté au Dr ODION, un véritable lanceur de sorts. En moins de 24 heures, j'ai vu des merveilles, mon amant est revenu vers moi et ma vie est revenue comme un puzzle terminé, et après 1 mois plus tard, nous nous sommes mariés et c'était comme un rêve pour moi parce que je pensais l'avoir perdue pour toujours. Merci Dr ODION de m'avoir aidé, mais surtout, votre honnêteté et des résultats rapides et précis. Envoyez-lui un e-mail pour obtenir de l'aide: (drodion60@yandex.com) ou via son numéro WhatsApp +2349060503921, voici les choses que le Dr ODION peut également guérir. Contactez-le aujourd'hui et résolvez votre problème.
RépondreSupprimerJ'ai 32 ans Père de deux enfants. C'est certainement un témoignage choquant et authentique que j'ai jamais vu .. J'ai visité un forum ici sur Internet après avoir eu une dispute avec ma femme et mon mariage de 7 ans a été rompu et j'étais totalement inconsolable et sans espoir parce que je J'ai essayé par tous les moyens de récupérer ma femme après avoir beaucoup plaidé et fait tout son possible pour qu'elle revienne, mais rien n'a fonctionné et j'ai parfois pensé au suicide .... J'ai vu un merveilleux témoignage de cette puissante et grande le lanceur de sorts appelé Dr ODION sur le forum. Aucune âme n'aurait pu m'influencer sur les sorts magiques, jusqu'à ce que le Dr ODION le fasse pour moi et rétablisse mon mariage et ramène mon conjoint dans les mêmes 24 heures tout comme je l'ai lu sur Internet ... j'étais vraiment étonné et choqué quand ma femme est venue chez moi e et agenouillez-vous pour implorer le pardon, pour que je l'accepte. Je suis vraiment à court d'expressions et je ne sais pas combien exprimer ma gratitude. a fait son travail comme il m'a garanti en 24 heures et cela m'a donné un résultat optimiste et j'ai pu récupérer ma femme. En ce moment, ma femme est tombée amoureuse de moi et de mes enfants comme jamais auparavant. Ce sort n'est pas un lavage de cerveau mais m'a ouvert les yeux pour voir combien je l'aimais et la voulais, je ne sais vraiment pas comment être reconnaissant d'avoir apporté le bonheur dans ma vie et ma famille, et maintenant je suis un homme joyeux encore une fois. Vous pouvez aussi récupérer votre conjoint Contactez DR ODION maintenant ... (drodion60@yandex.com) ou vous pouvez également le WhatsApp sur +2349060503921.
RépondreSupprimerJe serai éternellement redevable au grand docteur ODION d'avoir réparé mon mariage brisé après que mon mari m'ait quitté pour sa maîtresse pendant 6 mois. Je n'ai jamais cru aux sorts jusqu'à ce que mon ami me le présente. Au début, j'étais sceptique à son sujet parce que j'entendais beaucoup parler de faux lanceurs de sorts mais j'ai mis mes doutes derrière moi car j'étais désespéré de récupérer mon mari et je l'ai fait selon ce qu'il m'a demandé de faire. Maintenant, mon mari est de retour dans les 48 heures après l'avoir contacté. Je vis heureux avec mon mari après 6 mois de divorce et je ne me reposerai pas tant qu'il ne sera pas connu dans le monde entier. Il est également spécialisé dans les sorts d'argent, les sorts de loterie, les sorts de maladie E.T.C. Connectez-vous avec le Docteur ODION maintenant, contactez-le via son email; (drodion60@yandex.com) ou vous pouvez également l'appli sur +2349060503921.
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